爱奇艺龚宇：张若波已经和我是同行了

12月4日，第六届中国网络视听产业论坛（CNAIF2014）在上海拉开序幕。本届论坛以“中国文化娱乐大时代，创造产业繁荣新边界”为主题，从政策监管到内容生产，从技术创新到企业运营，从市场营销到资本运作，对网络试听行业进行了新的探讨。

在高峰对话环节，芒果TV张若波、爱奇艺龚宇、优酷土豆刘德乐、财经作家吴晓波，饶有兴致的对行业进行了展望，爱奇艺总裁龚宇面对芒果TV今年开展的独播战略，开玩笑的说道：“张若波的变化太快了，10个月前是电视人，现在已经是互联网人。张总很厉害，他已经是我们的同行了，我们的同行又增加了一个强有力的友商。”

下面，电科技为读者分享会上各位大佬的精彩对话全文。

包冉：尊敬的各位领导、各位来宾，各位小伙伴，大家好，我是包包。接下来我们要进入高峰对话环节。我们刚才聆听了罗司、王局和几位嘉宾，从企业骨干中坚代表，还有吴晓波老师具有历史纵深的观察，接下来我们可以发挥互联网2.0、3.0的效应，除了我这边的抛砖引玉问题，大家也可以举手示意，和我们嘉宾进行交流。

接下来有请各位高峰对话的嘉宾：有请快乐阳光互动娱乐传媒有限公司CEO张晓春、爱奇异创始人、CEO龚宇、优酷土豆集团总裁刘德乐、著名财经作家、“蓝狮子”财经图书出版人吴晓波。

说到今年的中国网络视听产业，今天已经到了可以盘点、收官的阶段，刚才三位嘉宾已经进行了主题发言，接下来我们先请若波总介绍一下，湖南广电今年很扎眼，从独播战略到集团化的改革，到投融资的进展，是否可以为大家介绍一下湖南广电新媒体领域，尤其是融合领域做的重大进展。

张若波：台上坐着四位，我最左边的这位是“局外人”吴晓波，按照视频网站来说，龚宇和刘德乐是前辈，芒果TV是“搅局”的。但是从电视行业来说，湖南卫视是最早的，这两位是“搅局”。芒果TV从4月20号做《花儿与少年》的独播，在网民当中引起很大的影响。这件事和在座的两位有一定的关系，特别是和龚宇总的关系比较大。芒果TV从2006年开始，当时我就做了这个视频网站，并承接了当年的《超级女生》的上载传播。从去年，电视台来做视频网站，这绝对是一把手工程，台长工程。这些年来我和所有的台长都反复的说，视频网站和电视台之间的关系，说了很多年没有什么管用的。去年开始做了一件事，就是完全利益驱动，没有什么深谋远虑，就是想着把版权卖了，卖的价格高一些，卖给多家网站不行，卖给一家网站，他们愿意出的钱最多，龚总帮了我的大忙，他出的钱最多。出完钱之后，我们台领导开始想这件事了。为什么可以卖这么多的价格？发生了什么事？他们愿意听我这个在电视台里面干得时间最长的视频网站CEO来讲。还要感谢罗司长，他为我说了很多。罗司几年前开始调来做网络司的司长，那时候就和我们台领导交流。各种各样的事情，终于影响到了传统媒体，意识到谁是搅局者，谁应该再来搅局这件事。芒果TV从今年开始，对视频网站来说我们开始搅局了。怎么搅局？我们不可能按照视频网站原有的、在屁股后面追。我第一次见龚总，他就和我说，我已经花了多少亿，我还要花多少亿，我一听我就觉得我们的台长受不了，我回来没有说龚总花了多少钱。台长一高兴，把龚总请去，龚总给湖南广电上了恶狠狠的一课。我卖版权的时候，我写了“保留芒果TV的播映权”，这件事大家没有什么好说的，后来龚宇总说，我上那课上早了一些，上晚一些，保证了芒果TV还没有搅局，至少《爸爸去哪儿》这件事在爱奇异的播出效果会更好一些。这也是龚总自己的话，是自己刨的坑，没办法，感谢龚总帮了湖南广电很大的忙。

 刚才我听吴晓波讲了互联网的大发展，很有感触。我经常会听到这样的东西，从我在湖南广电做的时候做了很多东西，那些东西都“死”了，慢慢我就长知识了，还是要专注。湖南广电本身是做视频的，而且特别是做视频内容的。刚才讲到了内容制造，制作如果是我们的强项，我要想一下，为什么没有把吴晓波先生请到我们的平台做节目？我听完他的演讲，我就想，这么好的内容在互联网上播出，如果电视未来作为卫视频道和视频网站，在内容方面如果要做得更强，让更多人喜欢视频这件事，不段哪个频段播出，这是我们电视应该做的事情，我们要花更长的时间、更大的代价来做这件事，不管是在视频网站领域，还是所有的领域，只要播视频，湖南广电就应该出现，并且要做得更好。    

包冉：接着这个话题，转到抛砖引玉的问题上。互联网，主要是信息的透明、对称，大家互相的投入。2014年，大家的变数很大，我也是，从年初筹备今年论坛的时候，定的主题思路，到6、7月份觉得得改。很多的政策在变化、市场格局也在变化，相应的各企业发展，也在和自己年初的规划有微调，也可能某些方面有强化。刚才龚总也提到了爱奇异和湖南广电的合作很多、很深，这也是今年随着独播策略开始，也是策略的调整。回顾爱奇异2014，哪些年初的战略规划达成了，哪些超出了，哪些2015年不做了。    

龚宇：要做、想做却放弃的，还没有。湖南，张总的变化太快了，10个月前是电视人，现在已经是互联网人。张总很厉害，把电视行业的人做互联网，不应该有的那些特质已经决断了，他已经是我们的同行了，我们的同行又增加了一个强有力的“友商”。    

包冉：欢迎“友商”。    

龚宇：我们内部半开玩笑，我说肠子都悔清了，我买了他们的节目，他们觉醒了，他们觉得我的作品这么值钱，为什么给你？我们自己做吧。这是表面的玩笑，但这是必然。我和他们台长谈过，他们非常诚恳，把问题等也和我交流了，我当时也非常诚恳，再谈就不会那么诚恳了。

我和他们交流了擅长、不擅长，所以才可以达成这样的独家合作。湖南的综艺，在全国占有率很高。湖南综艺，更符合受众群的特质。我们这是借鸡下蛋，明年1月1日开始，我们发现这“鸡”没有了，所以原创能力还是这个产业的核心竞争力。特别是符合互联网这个行业的内容原创能力，是核心竞争力。今年，我们加大力度去开始。这个产业，不像技术产业一样，这是要靠团队和长时间的经验积累，甚至是失败经验的积累、教训的积累，所以我们只能从一步步做起，从第一步大投入的从综艺节目做，有成功也有失败。但还是要感谢湖南广电给我们“抬”了一下，也即将把我们“摔”下去，但是让我们知道了我们应该干什么事情。

同时，有些小故事我也在这里和大家交流一下，人多，也可以把一些事情澄清一下。

关于《爸爸去哪儿》，全行业的规则，电视台卖独家还是非独家，电视台的权利保留。对爱奇异来说，不利的一点，突然芒果发利，投入大了，所以事实上变成了非独家，爱奇异播出，芒果TV也播出。有些媒体报道了这个问题，其实不存在。因为我们的同业喜欢玩一种游戏，就是敌后武功队，一颗手榴弹留给了伪军和日军，伪军和日军打起来，他们跑了。我们后来和他们谈过，我们觉得我们之间的合作、诚信基础还存在，只不过要探讨一种新的合作方式，让大家共同受益，形成多赢、双赢的局面。    

包冉：最早若波总给我们一个角色定位，说吴晓波是局外人，其实不是，吴晓波叫“上帝视角”，俯视观察，我作为主持人是看热闹不嫌事大的。还是刚才的问题，若波和龚宇谈到的都是对2014年重大战略、市场的回顾、调整，德乐总这边，2014年也是很特别的，你们做了资源的聚合，包括韩国方面的，最近集合阿里云和电商购物等方式，从优土集团来看，有哪些完成、哪些没有完成，那些2015年不打算做的？   

刘德乐：我们要改变高价买入低价卖出的模式。电视剧在几家的共同努力下，好的电视剧涨到了1、2亿人民币一部，只能播三个星期。未来有续集，还不一定在我们这里播，这是最大的问题。

 数字方面，我们一个用户贡献8元，这刚才也说了，就是用“飞机拉煤”的业务模式，不可持续。这个传播和分享，快乐智慧感动这些都很难做到。感谢若波给了我们一个机会，让我们认识到商业视频行业的本质还是要有自己好的内容，而且这个内容是自己能够控制的。我认真听了罗司的每句话，最后为我们指明了很好的道路，就是你要有自己高水平、高艺术水准、高影响力的水平，如果没有这个，你基本上参加一个晚会，你什么礼物都没有带，你说你很高兴，你走的时候还要带走一些东西？几乎不可能。但这件事也不那么容易，因为我们的基因里面，从技术手段也好，搞媒体也好，我们的基因里面没有生产高品质、高影响利和内容的核心元素。这是我们自己要自我革新、学习的。但这个功夫练起来不容易，核心竞争力就是在大家没有做出来的时候，你玩命往里面砸好几年，如果你运气好，比如湖南以前也是买人家的节目，后来湖南出来的节目成为高影响力、高品质的节目。我们团队如何建设、如何有创新的组织、如何根植到互联网和中国的土壤里面，找出有生命力的东西，做出有影响力的节目，这是我们天天在考虑的问题，也是我们天天努力奋斗的地方。    

包冉：听了三位的讲话是互相提醒，互相恶狠狠的用提醒良性竞争。吴晓波先生，您的一个角色是上帝的视角，您也是爱奇异的“吴晓波频道”的角色，您觉得从现在的角度看，整个网络视听就内容而言，是处于什么阶段？    

吴晓波：我在爱奇异开频道，我很纠结，考虑了一年多。去年就有人和我谈，今年5月份才开始做。我是用我自媒体的方式做的，当时我在全国开了4个专栏，之后我打电话说，我的专栏之后不能给你们了，我要给我的公众账号。之后，和爱奇异联系，开了这个频道。现在我有一个电视频道，两个专栏，全国有56个城市建立了书友会。2014年，我变化最大的是用互联网的方式，全面再造了我和读者之间的关系。一篇文章出去，他们喜不喜欢非常清楚，一个视频出去，点击率多少，看多少我都知道。大数据对我传统作家的改造是革命性的，原来写一篇文章，最多是两封信，给你留个言。现在你后台的数据，像潮水般都可以看到。

视频行业，我今年有两个比较感触的景象。一个是过年的时候，我突然发现每个人都在看不同的视频产品，大家坐在一起看春晚的时候，有的人在看手机，有的在看PAD，有的在看点播，所有的遥控器都在自己的手上。每个人都掌握了自己的屏幕，这是我最大的感触。确实，人们从遥控器当中被解放出来了。第二个，我自从搞了吴晓波频道之后，每个星期都会从中央台到南方周末，有人打电话说，你讲讲怎么做的，我们也要搞这件事了。原来在视频网站做自制剧等是玩票性质的，但明年、后年可能会出现一个情况，就是传统媒体精英或者是主流人士，甚至电视台的职业主持人，会离开传统平台。因为消费者已经被转移了，我们做媒体的人，一个片子、一篇稿子能赚多少钱是第二位的，而是我供应的思想粮食有多少人吃，这是最关键的。那波人已经跑道另外一个席宴，你还在这里？这不可能。

一方面我感谢三位老板，他们在视频平台构建和自制节目的觉醒，另外大部分的人，像我文字出身的人，我不给报纸写稿子了，包括我有自己的频道，所以我觉得明年、后年会大幅度的迁徙，感谢各位。    

包冉：谢谢，掌声感谢这四位，赶上了特别好的时代。刚才您谈到的一句话让我很恐慌，现在无论从内容的生产者，还是从内容的运营者、内容的消费者来看，我们都面临着数据过载的现象。现在可选择的东西太多了，尤其从线性播出到互动点播，可以选择很多的内容。后台数据来说，相信也是大数据，瞬息万变，相信这些数据都很多的规律，也可能因为短期的现象而造成数据误区。因为用户的热点迁移太快，和传统台的形式不一样，比如今天喜欢柯震东，明天吸毒就不喜欢了，但是刘德华，这么多年一直都很火。如何应对热点快速切换，用户需求快速变换的市场？    

吴晓波：包包讲的问题很容易解决，有了大数据，每个人的消费行为可以被视觉。像一些新闻客户端已经在做这个工作了，你愿意点播哪些频道？你主动下载就可以了。未来的视频门户，是否会出现一种情况，每个人打开手机端的爱奇异、优酷都是不一样的？这样信息过载的问题就会被过滤。当然，这是我想的，我不是很了解是否会出现这样的情况。

现在的界面出现一个问题，我讲财经频道的，我旁边是娱乐节目，就像我穿着西装，旁边站着穿比基尼的人，他去看谁？

龚宇：就着吴老师的话，大数据确实是很重要的技术手段。引入到更深入的话题，我这样的企业是技术企业？还是什么样的企业？我们内部员工有两个基因，和内部、外部开会的时候，我们公司的人就我一个不是电视台出身的，其他都是电视台出身的。但是我参加一些会议，全是工程师的思维方式，我很纠结。幸亏我的血型、星座是纠结，还能适应。最后我们折中，我们定义爱奇异是媒体基因很强的技术企业，根本上不是一个媒体企业。为什么我觉得和吴老师说的对应了？我们和传统媒体对应，我们的特长还是技术。大热门文化，是靠创意、非逻辑、非理性，靠单点突破的价值，实现最好的作品，出现好的节目或者是剧。这个基本规律和视频的规律不大，电视、电影、视频行业的基本规律都一样，但不同点是在于技术，能解决长尾和受众、分众化需求的问题，要真正满足多样性的需求，让每个人可以看到自己想看到的电视剧、网剧，这是差异化竞争的优势。    

刘德乐：创作什么样的内容？内容创作出来之前，你很难预测。很多人说，完全依靠大数据就可以做出票房多少的电影，我们自己的考虑，我们利用大数据的时候，其实它的要求回答一个问题，就是什么东西不写，但什么东西能写？过去的历史，前三个季度的历史不能证明第四季度一定火，很多时候还是要靠创作者、创造者无中生有的创作过程中的直觉、经验和得到的灵感、启示。未来线上的东西，可能过去不存在。这个事情发生了，再回头去总结有可能的三个因素，产生因果关系，有一个故事讲得很好。比如《纸牌屋》，当然是很好的包装，营销也很好，但是如果你用那样的导演、用影帝，在美国复杂的政治角逐当中，1亿美金的投入，就算不用大数据，估计也会非常非常火的。    

包冉：不可一概而论，不能以偏概全。若波总如何看？我知道湖南的新媒体平台上，也有很多的自制内容，也是依据用户的数据反馈、偏好，这块您如何看？   

张若波：数据必须要做，也有一定的指导意义。从后向来看，意义更大。就像《纸牌屋》，后期营销意义更大，对前期营销来说，前期创作的数据在脑子里，这就是大数据。人的脑袋，本来就是大数据，怎么编剧、导演？这本来就是优秀导演、优秀编剧，用大数据在自己的脑袋当中形成的。

芒果TV如果和各大视频网站的区别，比如我们的技术、我们的数据挖掘，我看过龚总和刘总优酷的，我们离他们有很大的差距。我在公司内部经常说：人最大的缺点是不能把优点发挥到极至。我总和团队说这样的话，我告诉团队，我们到底是什么公司？龚总给自己的公司定义了，我们的定义是我们是媒体公司，不是技术。我们要做金字塔尖的内容，长尾的内容可能不是我们的长项。我们要做影响最多人的内容，符合刚才司长说的，鼓舞人、鼓励人、温暖人的作品，这是我们一直倡导的。哪些事情是我不做的，哪些是我们要做的？界限很清楚。

我昨天遇到一个很头疼的事情，一直和我的团队商量，龚又干了一件好事。我吃饭的餐厅叫外婆家，那个食品是“维多利亚秀”，这个秀，我和龚总谁先知道、谁先谈这个秀？你可能比不上我。我还不太懂电视规矩，我就说这个电视台可以谈，电视台可以播。我还干过什么？美国全球小姐选举，我都联系了，都说能不能电视台做？那时候我在湖南经视，那时候就想要搞来。后来我的领导狠狠给我上了一课，说这些不能在电视台播出。我说哪个规章制度说不能播？他告诉我，我们的经验告诉我们不能播。这是自觉，不是自决。后来，我就没有想这件事，该死的就是这件事，所有的事情要突破，打破原有的思维方式，认为不行的可能行。重要的内容，我们朝优质的方向大制作、大手笔的做，另外我们确实要拓宽思路，类似吴晓波这样的典型案例，的确属于高端内容，也适合在高端平台做，也许这个不是我最适合，是爱奇异最适合播出。这个我们要探讨，但我最头疼的是媒体人的脑子里面，早就把这个节目“自决”了。传统媒体不能播的，网络媒体也不能播，这个标准我真的很头疼。龚总播的“维多利亚秀”电视台不能播，现在是不是放松了？也许我的自决能力要提高，原来不行，是不是现在可以突破一下？话说回来，为什么不能播？我一直逆反，宣扬的是美的东西，我觉得可以播。这就是我们作为媒体人，特别是对电视媒体人，说遗憾也好，说不遗憾也好，我们只有转变思路去做《爸爸去哪儿》，去做温暖人的节目。我们不能说是“被逼”，这是我们的“选择”。    

龚宇：在座都是和网络视听有关的，包括台上的，张总引起一个误解，我特别担心，而且是现实发生的。他们电视台的传统影视行业的，不停的说我们有“特殊优越性”，罗司刚才说的不是传统媒体不能播我们也不能播，不是指这个，而是指核心的能力，是不是反映主流价值观？是不是正能量？是不是味社会效益做贡献？指这些。“维多利亚的秘密”，就是一个时装表演，无非是10个人加起来的步调不如一个人多，关键点也没有曝露，形式真的不是关键，核心是关键。

我想补充一下，不然我们代表行业的人，这个不阐明，别人该误会了。    

刘德乐：我想谈另外一个话题，你刚才说的大数据的问题。    

包冉：我收一下尾。“维多利亚的秘密”真的挺好看的，我每年都看。德乐总可以说了。    

刘德乐：这个本来话题是大数据，怎么跑到了维多利亚的秘密？    

包冉：人性使然。   

刘德乐：大数据，其实还是很有用的。我们联合制作了8、9部电影，利用推广资源加一部分的现金，很多找我们的电影，我们找哪个？因为我们的资金有限，电影方面我们经验也不足，所以我们还是用了很多的大数据，至少可以筛掉很多。从几千部电影里面分析下来，收视率特别差的，其中有一个共同的特点，凡是女性不爱看的，票房一定差。最后我们拿这个数据进行研究，我们发觉看电影的时候，看什么电影？决策者都是女性。比如说年轻人去看电影，两个人看电影加起来的钱，是谈恋爱过程当中最省事的。你到了购物中心等地方，花的钱特别多。一场电影+肯德基，是性价比非常好的模式。这时候，男的请人家看电影，一定是让别人作主。这个电影，女性反感肯定不好。年轻女性喜欢的，票房一定好，这是大数据特别清楚的。   

包冉：说到电影，话题引到下一个阶段。今天我们论坛上设了一个分论坛，就是用互联网的思维做电影。我们先谈谈，大家纷纷在成立电影公司，湖南的《爸爸去哪儿》电影票房也很好。围绕电影，又有一个论断，电影永远是产业的火车头，票房是很少的总收入比例，真正要引入的是后面基于版权、IP的开发等。面对中国电影市场，无非就是300亿左右的票房，衍生产业还没有开展起来，虽然增长速度很快，但基数太低，面对这样的现状，大家做电影的真实目的是什么？    

刘德乐：我们成立合一影业的模式有两个不同，第一个我们的IP生产、发觉，是从UGC、PTC，就是网络青年导演扶持计划的原创基础上，包括明年会拍的《泡泡小姐》《万万没想到》和今年我们一起做的《老男孩》，就像做风险投资的，很早看项目，这是一个特点。

电影的发行，现在很多是在电影院火拼，易拉宝放在什么位置，片子多放1天、2天，这些打得很厉害。我们做这些事情，没有竞争力，所以我们发行方面希望可以通过网络的，电影从最初故事的酝酿，主要环节的推广，电影上影前的一系列网络节目、访谈、片花、纪录片，到电影中间的时候，班底、对话、影评的节目，以及院线结束之后的点播、包月和其他的服务，从这个角度来讲，我们和传统影业公司有所不同，我们以这样的定位来做的。   

包冉：等于是既有的网络片子，聚集了粉丝，也就是我们的用户。通过类似众筹的手段，互联网金融的手段，加上互联网发行的方式，今年有的片子像《心花怒放》网络预售的非常可观。    

龚宇：电影是用户出钱买票看的，搬到网络上，看样子还是同样的模式。院线播放电影，因为方式，需要房地产、需要装修、需要人员服务，综合成本非常高。这样，一定是大热门文化，不是服务于小众的，小众的商业模式，除非有补贴或者是特殊的原因，比如专门放文艺片的，特殊情况下，一定是服务于最热门的电影。互联网视频，一方面大热门，比如《一步之遥》，这绝对是社会大热门的文化，一定是最热门的，网络视频一定支撑。但也支撑长尾的，小众电影，票房在电影院一日游的，票房收入几百万，但全国就是有忠诚用户的，互联网可以做到，做到的方式是技术创新、降低成本提高效率的作用等。所以，互联网视频是热门文化加长尾文化。我们影业，想了好几年，下决心做筹备期就几个月。我们想找传统行业还是互联网行业的人？发现都是互联网行业的人做电影公司的老大，说明我们的思路和传统电影公司的不一样，我们不是抢万达、华谊的生意。我们希望，我们是钩，可以把车厢串起来，这些车厢就是游戏、电商、衍生品，可以把这些都挂到火车头上，使之跑起来。爱奇异影业也好、优酷的影业也好，目的方式应该是一样的。    

张若波：其实做电影和视频网站至今的关系，这真的要说一下。视频网站的本质毕竟还是载体，做电影，是说我这个公司如果可以做出更优秀的电影，可以通过我自己的视频网站播出，这可以起到效果最大化。比如《一步之遥》未来要在爱奇异独家播出，不管是对爱奇异这个平台还是对电影本身来说都有重要的意义。

我们做了互联网电视，也就是电视机前的芒果TV平台。对电影在电视机前播出平台这件事来说，我太想做这件事了，完全是个人的问题。我回来和我们的团队说，因为我带老婆、小孩去看电影，到了电影院都能转弯，老婆决定看爱情片，小孩要看卡通片，肯定这都是我不爱看的节目，陪他们看。如果视频网站过了2、3个月播，或者电视台再播的时候，别人讨论的话题已经过去了。有一天我算帐，我说票房到底是怎么回事？1亿票房，200万用户，这个数字很小。5亿的票房，1000万用户？所以我觉得这个数字，理论上还小。意味着大量想看电影，想用电影文化需求，但是没有机会或者没有时间，一个星期放三部电影，也许我只能看一部，但我又想看，也就是如果电视机终端可以和院线同时播出，这可能会是很大的冲击。我想这是视频网站有可能对电影产生最大、最直接影响的方式。为什么大家做视频网站，要做电影这件事？脉络很清晰。我们三个人都是做传输渠道的，做好了渠道，有了好的电影，我们不能说服人家我们就自己干，把自己的电影在网络上和电影院同步播出。国内第一个做这件事的，我知道的情况下，是我做的。IPTV平台上我做了“快乐到家”和电影院同步播出，我们当时是做付费模式。后来我就想，这模式有多大的接受度？想看电影的，我要一家三口看，在家里看还更便宜呢，而且家庭影院的效果越来越好，这样的情况下这是巨大的机会。我们做渠道的，和想做电影的，这件事其实是相通的。   

包冉：真的不矛盾，想去电影院看的还是会去看，想在家看的，还是会内部消费。

最后一个问题谈起来说实话“很伤感”，各位，我的年龄可能最小，但我也是70后，快奔40了。现在比较流行的是90后，像之前90后余佳文的演讲，给我很大的颠覆。90年的孩子，今年也20多岁了，进入了职场。很多95后的孩子，首先是互联网的原住民，又是视频网站的原住民，又是互联网各工具的熟悉使用者。郭敬明说了，90后来了，这是我们“小时代”的时代。我们应该怎么做？    

吴晓波：我的女儿是90后，现在18岁了。我就和太太商量，我们能不能理解90后？我想了想，我们有没有理解过我们的父亲？其实我们一辈子也没有理解我们的父亲、母亲。这个意义上来讲，我们大概没有办法理解90后。除了把世界交给他们，没有办法。在饭店吃饭，“这个世界是你们的，也是我们的，归根到底，是那帮孙子的”。    

包冉：说得好。    

刘德乐：我们公司成立了90后委员会，公司所有产品推出，90后委员会要同意。60后的这帮人来搞一个产品，给90后看？我觉得不靠谱。我们出了一个片子，是一帮总裁办，每一个标点符号，每一句话看过，我们认为完全真实，公允、公正、公平，发行之后骂声一片。之后我们就决定，发行的作品90后委员会，我们要他们通过。    

龚宇：我自己成为不了90后，但希望拥有90后的思维方式，这个代价很高。

我们三个是60后，你们两个是70后，基本是一个时代的。90后想什么？真的很头痛。对我来说，想了解90后代价也挺高的。之前两个星期，我吃了5顿桂林米粉，为什么？北京的桂林米粉，那些老板不一定是90后，但是那些打工的是吃饭的，有太多是90后。我问他们看什么视频的APP？特别痛苦，大部分不是看爱奇异的。问他们为什么？东一句、西一句，我现在也没有深刻理解他们的需求是什么，这是巨大的挑战。对我来说，对优酷来说，这都是巨大的挑战。他们的思维方式、主流价值观，就像世界的普识价值观一样，不会有太大的差异。但他们的诉求表现形式有很大的差异，我希望我自己可以拥有90后的思维方式。    

包冉：点1万个赞。    

张若波：从做产品的角度来看，不代表哪个年代可以做老哪个年代的产品。乔布斯和雷军做出来的产品，90后特别喜欢，这和年纪的关系不大。

对公司来说，如何利用好你拥有的“90后资源”，刘总的方法很好，我们可以试试。导演现在开始年轻化了，要听90后的，他们的很多方案，我们变成了组织者，我们可能有丰富的经验，但同时局限了我们。就像刚才所说的“自决”了一下，太早了一些，社会在进步，他们可能变成组织者、可能的判断者，某些地方我们可以变成判断者，但是很多意见是由年轻人决策的，对他们喜欢的产品，特别是对我们做内容产品的团队来说，他们起到的作用越来越大，确实是这样。希望这个世界是“孙子”们的。    

包冉：毛主席除了说“这个世界是孙子们”的之外，还说革命的世界永远年轻。从各位嘉宾的睿智对打、机智的辩解当中，可以看出他们的思维一点都不老。说实话，我们不是90后的水准，而是00后的水准，要向更高的台阶迈进。

再次用热烈的掌声感谢各位嘉宾。

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作为今日头条青云计划、百家号百+计划获得者，2019百度数码年度作者、百家号科技领域最具人气作者、2019搜狗科技文化作者、2021百家号季度影响力创作者，曾荣获2013搜狐最佳行业媒体人、2015中国新媒体创业大赛北京赛季军、 2015年度光芒体验大奖、2015中国新媒体创业大赛总决赛季军、2018百度动态年度实力红人等诸多大奖。

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