5月9日晚间消息，经纬创投、真格基金、K2VC联手在北京举办“Chuang大会”。在上午举办的“创业者+1”论坛上，猎豹CEO傅盛和经纬创投合伙人张颖就如何扩张海外市场、公司如何破局转型进行了一场对话。
在他看来，站在全球的角度，才觉得得中国公司太有机会了，过去做国际化先本地化再国际化，必须是一个国家一个国家打。你必须进入本地市场，你才能进这个国家或者像联想那样，把IBM很大风险的买下来。但是今天移动互联网给我们提供了机会，国外连一个人没有，就可以拿到几亿的用户。
与此同时，在谈及上市后对财富的看法时，傅盛表示，其实上市对每个人财富的冲击很大，因为在创业的时候你会穷的一塌糊涂。真的是吃一顿饭都心疼，看着菜谱不敢点，盈利以后不太跟他们吃饭了，反正他们说的也没有什么帮助。
以下是精彩对话节选：
傅盛：大家好，我是傅盛，猎豹CEO。前身是金山网络，是最早的金山毒霸和我自己创办的可牛合并的一家公 司，日活跃大概七百万，后来我们花了两 年时间把日活跃从七百万做到了接近五千万，在国内安全PC市场排第二，两年前我们启动了国际化策略，到现在我们移动端月度活跃是4个多亿，70%来自海外 市场，20%来自欧美发达国家。今天我们在海外收入其实增长非常快，上个季度财报海外收入已经占整个公司收入10%以上。
张颖：傅盛的故事其实是非常神奇的，我认识他的时候是通过另外一个VC打的电话。我当初看到他离职，我之前根本不认识他，我给他打了电话，他来 我们公司聊了三个小时，聊他在360成长的经历，他做的事情，他自己感觉到了很多的委屈。其实他那天还是哭了，他现在不承认。现在在房顶上，他把梯子踢 掉，说没有哭过。我说这样吧，我建议你跟家人出去玩两三个礼拜，回来以后来我们这边做投资，然后他在经纬做了十个月，十个月一个项目都没有投，一天到晚倒 腾和思考他自己的事情，这种人不会留下来做投资，我也很明白。然后出去做了可牛，刚开始他还比较犹豫，不想直接进入安全行业。然后跟他的老东家厮杀，这真 的是他的想法。其实他还是纠结的，也真的做的很好，但是这不是他喜欢的地方。
傅盛：主要当时还有一个美图，我们做的晚了一点。再一个实在做不了90度大眼睛，贴腮红等等。虽然用户量还可以，一天有10多万的新安装，也没有宣传，一天处理几百万的照片，那个时候没有等到移动大潮来，在PC端这毕竟是边缘的需求。
张颖：后来跟他交流，跟金山安全合并成立金山网络，他变成CEO。一个年轻人，现在从一个三十多人的公司，要接下来金山安全，那个时候是四百多 人，还有珠海员工，在那么复杂的条件下把他们的产品和商业模式重新回归成零，我当时还是觉得很惊心动魄的。我跟内部投资人说，一百多万美金搞不好打水漂 了，现在加起来大概值两三亿美金。结果他用他的行动，他的团队，他跟徐明完全的整合做到今天。他刚才说了一些数据，财务报表上说了，今年有可能做到36亿 的收入，60%来自于移动收入，MIU大概超过6亿用户，全面的国际化。我觉得还是很可怕的，今天的他状态完全不一样。
我觉得在年轻的创业者里面，在我心目中，所谓的年轻未来的马化腾跟马云、 李彦宏，我们坐在台下的王珂、陌陌的唐岩、陈欧，再加上其他几个人，这 些人是下一波互联网和移动互联网的牛人。今天他已经站在风口上，而且他也领导了很多移动互联网公司在国际化布局大的趋势。他也是最大的受益者，公司现在的 商业模式也在快速的转型，未来有可能是一个非常大的入口跟平台性的公司，所有的公司要往国际化发展，小一点的公司都希望跟他合作。所以今天很开心傅盛过 来，他今天开车从天津过来，非常感谢你赶来，你尽量分享一下你的故事，分享完了以后你可以回去内部开会。
创业像爬山
傅盛：其实创业跟爬山很像，你每走一步的时候，你没有走过，不知道爬多远，经常精疲力尽，经常希望放弃。但是你爬上山的时候你回头看风景挺美 的。当时从360出来很多场合都哭过。因为还是太伤心，最重要的就是没有想过是那样一个结局。但是出来以后，我在想到底干什么呢？当时站在经纬那个高大上 的办公室里，每天心潮澎湃的，作为一个投资人实在太好了，可以一边挣钱，一边骑摩托，内心经历了很多挣扎。想创业的时候跑到旁边的紫金豪庭两居室的房子 里。两个房间改成住的，在大厅大家一起办公。这种落差一直是很纠结的事情，但是后来还是下定决心创业。既然出来了，既然放弃了一份稳定的工作，不如努力一 把，中间很多小故事不讲了。
在创业过程中也遇到了竞争对手无情凶狠，甚至很残酷的拦截，用了各种各样的办法。昨天我们回顾上市一周年，我还在说，这种凶狠的经历，可能是始 料未及的。如果知道这么凶狠，是不是一定干，还不一定。因为初生牛犊不怕虎，有的时候不怕是因为你无知。但是回过头来看，这些经历都是宝贵的财富。他让我 的内心上了一个台阶，敢于面对很多困难，这些困难是过去没有想象过的。所以一直到我们上市的时候，上市那天就跟做梦一样。因为在四年前的时候，这家公司的 收入是崩溃性的坍塌。
我们面临张颖说的，我们三四十人的小团队合并四百人的团队，大家基本上对你不信任，而且还是两地管理，没有想到那么快有上市的机会，上市的时候 就像做梦一样。然后我想你本来认为不可能的事情就有机会做到，后来我想人和人的差别究竟是什么，其实还是内心的强大和内心的无限制，不要给自己太多限制。 既然你开始努力了，你还是要坚信能做到，创业者每次都面临困难，无数次想崩盘的状态下，一定要让自己的内心强大下来，一定要知道在再多的困难都是未来的财 富。当你过了无数关，你终于发现没有什么特别值得恐惧的时候，这是一种非常好的状态。我觉得这个公司做到今天，是因为内心开始变得没有那么多恐惧了，这是 我自己最大的收获。
当时因为很困难，我们一开始做了自己最熟悉的事情，就是免费、改造产品、小组化、互联网，在PC上。但是忽略了一些事情，忽略了去预测，整个行 业会怎么发展。虽然我也知道3Q大战会打响，我们会有很多机会。但是没有看移动大潮给我们带来的机会到底是什么。前两年虽然把公司的收入从已经跌到一个多 亿，后来做到三个亿、七个亿，但是今天看来还是在损失机会成本，没有更早的切入移动。而是在熟悉的、过去的市场打了一场艰苦的攻坚战，虽然把公司救活了， 但是没有真的像王珂和陌陌那样一下子切入了本质的东西。我们今天上市的时候大部分说服投资人，投资我们支持公司上市的核心，就是我们在海外移动端上市月活 跃超过4亿的用户，没有这18个月的努力，你前面做的努力，其实基本上是无意义的。因为当时我们上市的时候，我们PC端的收入比迅雷少，月度活跃比迅雷要 少。但是我们上市到现在是30亿美金，迅雷是5亿美金，不管你看上去有多健壮，大家都不认。
回过头来，这两年给我最大的感触，创业一定要瞄准未来，瞄准一个可能会发展起来的，看上去也许有各种各样不成熟的市场。不要在一个成熟的市场， 用成熟的方法靠自己的意志力去拼搏。这是我刚开始创业的时候，我也觉得自己执行力很强，我靠几个人，做的风生水起，颠覆了安全行业，对我来说这就是宝贵的 经验。回过头来看的时候，太依赖执行力是创业容易犯的错误，就是我很强，我很努力，我不睡觉，我能吃任何苦，但是这些东西不如对未来的预测重要，这是我想 分享的第二个经验，创业者既要埋头拉车，还要抬头看路，而且能够花更多的时间去看路，这是一种思维模式的转变，这也是我们整个人生教育和大学教育没有教过 的东西，就是怎么多思考未来会怎样。然后你怎么在未来里面找到机会。
第三个就是一定要在你能够有机会变成第一的市场去拼搏，当时合并金山还有一个让我心里很有压力。因为它有历史，我得背着历史包袱，金山是千年老 二，没有在哪一个行业做成第一的。后来我一直想第一原则，我有没有机会在区域做到第一，所以我排过来一看PC不可能了，360和QQ都打不动，中国的移动 安全，你让我做一个不熟悉，当时没有底气，想了半天就是国际化。当时国际化对我们来说是很大的困难，我们高管团队基本不太会英语。我33岁第一次去美国， 所有人多会很置疑，你在中国没有发展好，你能做好国际化吗？国际化有一个变现，中国的经验能在海外复制吗？中国是靠弹窗才有收入，你在美国能做到吗？我能 在这个市场拿到第一，当时是这么想的，大规模的集团军我干不过，干一个游击队我应该还可以。我无数次面临这些疑问的时候，我想我一定能拿到第一，而且我相 信这个机会是有的，就是中国公司的全球化。结果就是这一个决定，事实上改变了猎豹的格局，也改变了我自己的格局。如果说经验，就是找到一个你能够有机会拿 到第一的市场，而且全力以赴，并且不要有任何犹豫。当时我们投资国际市场的，PC收入占了98%，PC的月活跃非常高。当时我们把PC能够抽出来的骨干， 把国内所有做产品的都停掉，把这些人投到国外市场，当时投了大概接近100人，在公司那种情况下是非常困难的。
张颖： 我这里补充一句，像傅盛这样的公司，包括王珂的微店、唐岩的陌陌，包括徐老师一起投的nice。这些创始人，我们几乎对他们没有起到太多实际性的帮助，口 袋跟微店是万浩基投的。我觉得在百分比里面，我自己起到的作用连3%可能都没有。其实这也是我们梦寐以求的创始人，天助自助者。我跟同事说、创业者说，跟 甚至很牛逼的，像傅盛现在开始自己也是这个行业里面的标杆人物了，我每天也跟他说这个事情。今天他们到达的高度，完全是他跟他的团队的努力，我觉得这点是 非常厉害的。而且我自己觉得，他们这个团队经验只是到了半山腰，还有更高的目标和更高的高峰，他们可以征服，确实很有意思，有两个问题。
怎样理解财富？
提问：第一个问题，今天这个节点你最大的顾虑是什么。第二，你现在变的那么有钱了，经常在朋友圈里面秀一下豪车，红酒和美食，你今天是怎么理解财富的呢？
傅盛：第一个问题很好，我前两天刚刚去腾讯，腾讯投了大概几十家企业，他们搞了一个内部的闭门会。其中滴滴打车上去讲了，我听完以后还有很多感 慨。最大的感慨就是这个时代变的太快了，他和王珂两个人比年龄，一个是83年，一个是84年，他们比的时候，一群70和60后心里很难受，这是炫富型的比 较，年轻人在不断的崛起。
腾讯这两年我对他的变化也感触很深，你们可能不知道，QQ保镖退出那天，我说太好了，他们会打起来，我们会跟腾讯合作。但是那个时候合作实施起 来非常难，后来一直到他们打响以后，我们又去腾讯大厦，我给他们提了一个问题，其实真的从产品观点上来说，QQ保镖完全是侵犯知识产权，从产品正义度上来 说没有了，全行业没有一家站在腾讯这边。那个时候他们决定投资我们。腾讯的投资变化很大，以前投的时候要求很多，这次让他们至少态度上已经没有那么有侵略 性了。这次腾讯的确开始剥离，把自己的公司做薄。回来我们请腾讯的高管给我们演讲，我说以前一个公司十年一变革就差不多了或者五年，现在由于移动互联网是 不是两年一变革，提出这个问题我很恐惧。因为我想猎豹能上市，我把我的四年看成两年一个阶段，猎豹能上市，就是过去两年做的一次国际化。
但是我今天在思考，是不是过去两年做的国际化这一个点是不够的。下一步这个公司的挑战在哪里，他要做哪些组织变革，让自己迎接下一轮。比如说你 有了4亿的月度活跃或者5亿以后，你发现光有这个不够，你不能用国内的粗暴打法。你要真正做大数据，你要做商业平台，你要理解全球的移动商业链，你要在这 里面找到机会，会不会像中国一样像O2O、互联网金融渗透，这里面你能做些什么。所以你问我今天最大的顾虑是什么，就是这个行业的变化其实是超出了我们大 多数人的认知能力，一波一波的在变化。那天我跟王珂聊，你们微店做的这么好，你们要颠覆淘宝，但是螳螂捕蝉黄雀在后，后来我在想是不是O2O，E袋洗会颠 覆一大批洗衣店，他们会不会做服装的导购。我觉得有可能，他下次来的时候你那件衣服旧了，我现在有一件新的，你现在可以付钱，你连淘宝都不用去，就像我喜 欢买一个牌子，我还知经常刷新，有没有可能这样颠覆电商呢？
所以今天对我来讲重要的思考就是花更多的时间理解这些新的东西，千万不能认为人家起来就是一次运气，他正好赶到了一个机会，他们有很多特质是我 们不具备的，我们怎么从他们身上学到更多东西。然后为我们自己的全球化做好下一次的铺垫和准备，这是我真的在思考，最恐惧的就是变老，年龄没有办法，最好 在心态上不要变老，不要变的固步自封，不要因为自己取了一点点成绩就多么牛逼，这个时代太快了，一个浪潮打过来，前面的企业瞬间崩塌了，所以要快速的变 革，还是要不断的变。
第二个就是财富了，我就买了一辆I8，我把这辆车开到了广洲和珠海，而且是一个人开的，我没有两个礼拜的时间跑去骑摩托。而且我开的时候，我们 有很多办公室，第一站开到郑州，跟他们吃年夜饭，跟他们开会。绕到杭州，又跟杭州团队吃饭，然后又去广洲和深圳跟很多人谈合作。其实上市对每个人财富的冲 击很大，因为在创业的时候你会穷的一塌糊涂。真的是吃一顿饭都心疼，看着菜谱不敢点，盈利以后不太跟他们吃饭了，反正他们说的也没有什么帮助。
傅盛：主要是上市以后改成喝咖啡，张颖是简化能力很强的人，他跟你讲几句话就没有什么可聊的了。我摸到这个规律了，财富的变化是非常巨大的，的 确是私人银行老来见你，经常有人跟你谈事情。有一天我跟徐明从飞机上飞回来，我们在讲所谓不忘初心，他说不管怎么样，我们还要保持以前对钱的状态，我们当 初也不是想挣更多的钱来创业的。我们真的觉得那个环境我们不喜欢，我们想做简单人做的事情，也相信能做成，所以我们要保持对钱财的状态，不过分的被它拖 累。
我还要说一点，你以前不在乎怎么挣钱或者不那么在乎，不把这个作为目标。但是你今天有了钱以后，也不要被它拖累，你想花的地方就花。你不要看成 是炫富，财富给人带来最好的体验，你可以体验一些以前不敢体验的地方。今天我们不需要通过不动产来证明的时候，你更从容了，结果你发现你花的钱不会比四年 前多多少，所以你的心态更好。所以我的财富观是别太把钱当一回事，虽然我四年前没有这样的机会。但是我今天还跟创业者说，不一定非得天天坐经济舱才能表明 创业成功，有些投资人觉得你一定要家徒四壁才创业成功。后来我发现一个奇怪的事情，往往是富二代或者不愁钱的人创业更从容，你口袋里可能就那么一点钱，但 是你带家人出去玩一趟，有时候住住五星级，我觉得不会影响你创业能够做到的事情。我觉得财富上一定要从容，不要被它所牵绊。中国人的观念省钱才能怎么样， 后来我发现这个观念是完全错的。
张颖：我非常认可傅盛的观点，在这里我补充一句，我对投资人经常用人性来挑战创始人，我之前也说过，这是一个非常狗屎的行为。我觉得这个东西， 至少经纬这边想的非常透，我跟徐老师聊过这个，他们非常认同这个点，包括陈科屹。这是度的把握而已，但是傅盛对财富的价值观，我还是非常认可的，一会儿我 会问唐岩同样的问题。
傅盛：我觉得未来是兴趣驱动的时代。如果你对一些东西没有体验的话，你不可能产生足够的兴趣，然后在里面找到你自己感兴趣和别人感兴趣，并且从 里面找到需求点。所以一个人在这里面太束手束脚了，事实上会限制你的发展。因为我们这一代理工男，接受的教育你要多俭朴、多省钱，你多么努力才能成功。后 来我发现不对，其实是被一大帮充满热情和兴趣的人驱动，我觉得我还保持了对这项运动高度的热情，还在不停的琢磨口诀，看录像怎么滑的更好。事实上这种兴趣 是每个创业者应该保持的，要保持不断的热情和能力。如果你把上市变成A轮、B轮、C轮算市值，不是享受这件事情有可能带来兴趣和爱好的时候，我觉得有可能 出问题了。
国际化对中国公司机会太好了
张颖：最后一个问题，未来的三年、五年，猎豹给我们一些期待，你觉得有可能变成一个什么样的公司呢？
傅盛：讲到猎豹，那天我们参加一个活动加G20什么的，后来华为的余承东讲 了一段话，让我印象非常深刻。他说华为的国际化是在中国盈利最好的时 候任正非提出来要国际化。而且那个时候国际化非常困难，做通讯设备，发达国家根本进不去，从亚非拉开始非常艰苦，而且是屡战屡败，他们坚定了做国际化，到 今天华为整个收入70%以上来自国外。但是他后面说的一句话非常重要，他说国际化给华为带来的绝对不是收入和利润，他带来更多的是视野和全球化的人才配 置，这两件事情对华为来说非常重要。所以华为到通讯领域是第一，手机做的这么好，国际化视野和全球人才的配置是密不可分的。
我觉得今天猎豹给我带来的惊喜，国际化听起来是中国打不了就打全世界，你去欺负那些执行力不够强的公司。你突然发现世界在你面前一下子展开了，你之前想不到你今天能做到的事情，你看不到今天能看到的视野。
我去美国的时候真的特别震撼，我第一次去美国，我的人生观和教育观都是失败的，美国人天也蓝，草也绿，大部分发明是他们做的，我们推动的是降低 成本，让鞋子变得更便宜，存在太多不公平了，为什么呢？美国人一出生，他就觉得他是全球性的公司，他看到的就是国际化，因为他的邻居是印度人、中国人、日 本人，当然也可能是非洲人，他觉得他的使命是改变全世界，这个时候你能产生对世界的认知和我们旁边都是湖北人、河南人、广东人，我觉得这个体验是完全不一 样的。我当时真的被深刻的震惊了，我觉得一出生就是这样的，他当然会想全球的事情怎么干。
你一旦有这样的视野，你真正的思路就打开了。我们的思路是旁边人都在做早餐店，我想怎么省成本。后来我发现一个奇怪的事实，你去美国公司，你发 现美国公司的执行力跟中国公司比起来都很弱。当日本公司进入半导体领域的时候英特尔公司退出了，最后发明内存芯片的公司退出内存芯片是因为日本的竞争。但 是他进入一个更好的领域就是CPU，所以我想美国公司从来不是靠执行力和运营取胜的，他是靠对战略的理解和前进方向的正确理解的。
所以我觉得视野真的太重要了，后来我觉得人的成功，第一个是视野，你是爱因斯坦，你把他丢掉狼群里面就是狼孩。所以我觉得视野真的太重要了，然 后才有目标，你没有视野，你的目标就是井底之蛙的目标，你在这种目标格局下做出的东西一定不好。所以一个大视野，不停的努力和折腾，这才是真正成功的三要 素。我总结完三要素，然后开始做国际化。
猎豹未来三到五年有可能是怎样的惊喜，我站在全球的角度才觉得中国公司太有机会了，我觉得过去做国际化先本地化再国际化，必须是一个国家一个国 家打。你必须进入本地市场，你才能进这个国家或者像联想那样，把IBM很大风险的买下来。但是今天移动互联网给我们提供了机会，你连国外一个人没有，就可 以拿到几亿的用户。这就猎豹的成功，我们收购了杭州一个团队，当时我们在美国图片排行榜看到第一名，我们联系来联系去发现是杭州的三个兼职的程序员做的， 美国图片排行榜第一名，他连出国都没有出过，谷歌IO请他们去，他们不去，要写代码。今天有一个机会，你没有任何本地的机会，你可以在团队到几亿用户，然 后你在全球拿到几亿用户的时候，你再进行本地化，你会容易很多。
我们今年在全球设了七八个办公室，当地很多厂商都愿意跟你合作，因为你在当地有20%到30%的渗透率，我们说活跃两三千万，印度前几大电信运 营商我们拿了好几个，我们在过去半年时间内跟全球五十多个厂商谈成了合作，在三星S6里面有我们的SDK，他主动来找你谈，因为你有很多覆盖率可以帮助他 更好的用户体验。
所以我觉得这个机会对中国公司来讲真的太好了，因为时代也在变。你真的站到全球视野的时候，你会发现你的思路极大的开阔，今天中国的O2O，今 天中国的社交。因为我去FaceBook就是在学微信的公众号，你会发现中国的很多模式已经走到全球的最前面了。以前拷贝到中国，你把中国拷贝出去，这种 机会是非常巨大的。我觉得猎豹今天走在前面的时候，是能够帮大家找到更多这样的机会。
我还认识到，你有了全球视野以后可以学到很多东西，我觉得美国公司还有一点很牛，他真的很合作，他觉得合作比竞争更重要。我们开一次巴塞罗那展 会的时候，FaceBook找过来，他说我们每个会议都在讨论猎豹，当然有点夸张，因为美国人喜欢夸张，让你觉得很开心。他说你们有哪些东西需要了解我们 的，我们可以派几个人到你们办公室，陪着你们一起开发，我们听完惊呆了，这样对待合作伙伴。所以我们觉得这个市场太大了，我们希望猎豹公司成为很多公司走 出去的桥梁，帮助大家在不同的领域合作。我们花了二十几个月完成了国际化用户的获取。
第一个是全球的本地化，我们收购了法国的公司，事实上它在全球有十来个办公室，你们到任何地方考察区域市场，猎豹的同事都可以陪你们一起，帮助 找到当地最大的合作伙伴。我们还有一个大数据，我们几亿的用户，应该变成用户行为大数据系统，给用户贴上标签，帮助电商、游戏厂商找到你最合适的用户，我 们才刚刚开始，还有很多事情要做。如果这两件事情做好了，猎豹有可能成为一家全球化的公司，有可能至少比雅虎这样的公司，因为我们跟它有很多接触， 至少有机会站在一个台上，不能说跟谷歌和FaceBook，至少像雅虎这样的公司，如果这个能做到，我觉得是猎豹带来最大的惊喜。
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作为今日头条青云计划、百家号百+计划获得者，2019百度数码年度作者、百家号科技领域最具人气作者、2019搜狗科技文化作者、2021百家号季度影响力创作者，曾荣获2013搜狐最佳行业媒体人、2015中国新媒体创业大赛北京赛季军、 2015年度光芒体验大奖、2015中国新媒体创业大赛总决赛季军、2018百度动态年度实力红人等诸多大奖。
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