董明珠：企业没有诚信还会有工匠精神吗？

南都：讲到“中国制造”，很多人都会觉得“外国的月亮比中国圆”。中国制造业究竟存在怎样的问题，怎样才能夺回中国企业的竞争优势？

董明珠：在市场的竞争中，我们不能在停留在价格战的思维，俗话说“一分价钱一分货”，产品要卖很低的价格，你就会不择手段，一定会偷工减料。比如最近出现的学校跑道问题，是完全可以避免的。

对社会负责，是一个企业最基本的要求。作为一名企业家要思考的是，你能用什么样的先进技术，让消费者的生活质量得到提高？无论做什么产品，国家、国际标准只是最低门槛，我们跨过这个门槛后，要以消费者最想要的是什么产品，作为努力的方向，这样才能领先于人家。

中国很多企业都做马桶盖，甚至有很多企业做了几十年电饭煲，他都不能打造完美的饭煲，我觉得不是没有这个能力，而是企业的思想问题，放弃了这份责任。或者说难听一点，企业更多时候考虑的是利益，逐利而行。

我们中国的很多企业都是依赖引进别人的技术，如通过合资等。没有展现出自己的创造能力，不可能成为领导者，更不可能成为强者。

谈学习德、日

南都：中国要做制造强国，是不是要从学习做起？如大家认为德国、日本人比较具有工匠精神，有哪些东西值得我们学习？

董明珠：我希望有一天别人来学中国，那我们就是个强国了。我的理解，强国是有能力去服务于别人、帮助别人。

企业要坚守一个原则，你的产品是消费者满意的产品，这是最好的学习。同时，企业也要愿意作更多的技术投入、技术研发，这样才能创造出新的市场需求。

我们说创新，如果只停留在学习模仿的阶段，只能说是个爱学习的企业。创新才是一个企业的灵魂，格力电器最强的竞 争 力 不在 研 发 ，而是在于创新精神已深入每一个人的心中。

中国制造不能停留在创新的口号上，我希望都体现在行动中。创新不是为了走捷径，借用别人一个技术，而是要创造出一种别人所没有的，或者你的创新给别人带来改变，才是真正的创新。

南都：在日益自动化和机器人的时代，我们谈工匠精神还有意义吗？

董明珠：虽说很多时候，机器人做出的东西比人的精度更高，但支撑它运转的是后台的技术，机器是人做出来的。在自动化和机器人的时代，我们更需要有工匠精神，对工匠精神的要求要更高。如果没有更加严谨的态度，再怎么自动化的设备，也会做得很糟糕。

谈工匠精神

南都：你觉得工匠精神的核心是什么？格力具有怎样的工匠精神？

董明珠：我觉得必须要有诚信。我们就是因为不诚信，所以做出来的一些东西消费者不认可。如马桶盖，你说技术有多深奥，可能不见得。但你选择的材料、设计的理念，一定要以消费者想要的感受，作为设计的目标和标准，才会有更多人去买你。

格力的工匠精神，我认为就是做好每个细节，给消费者带去最满意的产品。再进一步，就是对自己的挑战，要不断给自己挑刺，找自己的麻烦，对产品要追求完美，甚至达到与消费者的无缝对接。

一个人心胸有多大，就能做多大的事情，你心里装着有什么，你就会做出什么样的事情。

南都：你在多个场合都曾强调，工匠精神首先要具有诚信，这个怎么理解？

董明珠：诚信是最基本的，你如果都没有诚信，还会有工匠精神吗？还会愿意给自己挑刺吗？我想肯定是蒙混过关，怎么把人家的钱骗过来就好了。

我认为很多企业诚信是不够的。有的你根本做不到，怎么能说是先进技术？用这个来欺骗市场，欺骗消费者，让人怎么能认同你的工匠精神，怎么能认同你的产品。

南都：你曾说过，看到中国人到外国买电饭煲很生气，也说格力从来没有把生活电器当做主业来做，难道只是为了为中国制造业争口气去做电饭煲吗？

董明珠：最近有人在微信上跟我说，格力也来做马桶盖吧，我买的国产马桶盖用了两个月就坏了。

这些年，格力一直在走自主研发的道路，自主研发有个好处，那就是你的目标很清晰，以消费者满意作为标准，设计出来的产品一定是完美的。格力现在有生活电器研究院，看到大家都去国外买电饭煲，我认为中国人没有理由做不出来。

你把好产品做出来了，消费者喜欢你的产品，他用过之后自动成为你的推销者，那市场就自然而然属于你的了。

谈中日电饭煲

南都：日本企业做IH电饭煲已经那么多年，格力才刚起步，其实大家、包括我都有个疑问，你能否实事求是回答一下，格力的电饭煲真的比日本电饭煲要好吗？

董明珠：我可以告诉你，格力电饭煲肯定比日本的好，比日本顶尖的都做得好。

你为什么会有这个疑问呢，因为长期以来，中国制造在大家心目中留下了“不行”的烙印。因为很多企业没有诚信，不是把做最好的产品作为追求，而是去欺骗消费者、欺骗市场，这样的话消费者就慢慢对你的产品失去信心了。

一个人最大的失败是别人对你没有信心。

你问这个问题，就代表你被不诚信的企业伤害了，被不好的产品伤害了。其实企业在伤害消费者后，消费者就不买你的产品，也是在伤害企业本身。就像我们发个通知，大家都在问“这是不是真的呀”？

如果有一天，大家都会说，中国制造的东西就是好，那说明我们的产品才到了一个新的时代。

南都：你说格力电饭煲比日本的还要好，为什么价格要便宜好多呢？

董明珠：不是好多啊，是非常多！同类产品至少便宜2000元。

为什么呢？这就是之前一些企业欺骗消费者的代价。如果你现在卖与日本产品同样的价格，人家就会说，日本的产品也是4000多，中国的产品也4000多，我凭什么要买你中国的产品？

唯一能改变消费者观念的办法，就是让消费者用了，觉得比外国的还好，又这么便宜，那消费者就成了你的推销者，最后都会来买这个。

为什么格力空调能做到世界最好，那是要付出时间的，要耐得住寂寞啊！

南都：既然消费者呼声那么高，格力会不会去做马桶盖？

董明珠：现在暂时还不考虑吧。因为我们有更多高端的东西要做。

格力不应该把别人的饭碗都抢了(笑)。我相信通过从上到下对工匠精神的讨论，还是有优秀的企业会检讨自己的过去，重新反思，只要认清自己的行为，马桶盖的问题肯定也能解决。