Magic Leap首席执行官Rony Abovitz专访：Magicverse将建立道德基础

在去年的L.E.A.P大会上，Magic Leap首席执行官Rony Abovitz提出了一个全新的概念——“Magicverse”。

简单来说，Magicverse是一个由多个连接数字世界与真实世界的系统组成的世界，是一个生命流。其中连接真实世界与数字世界的包括IOT、GIS等连接系统，并拥有一个整个世界共用的中心AI系统。我们可以将其理解为一个可创建Magic Leap持久体验的应用集，其特点是效果逼真，并能够通过非Magic Leap设备体验。

Rony Abovitz希望人工为这项技术创建一个道德基础，他称之为“emergent system of systems（系统的紧急系统）”。

他表示，Magicverse希望构建的是新的世界形态，它能够将现实世界的区域与区域互联，最终达成城市与城市的互联。在这里，人们能够以虚拟形象从芝加哥的清晨醒来，在墨西哥城的港口停靠，为远在柏林的合作方工作，而这种虚拟形象是和使用者本人共同存在的。

同时，他还说，Magicverse不仅在功能上提供帮助，它更能够改变经济形态，合理的分配资源，为更多的人提供帮助。

在采访期间，他表达了自己对未来世界的宏伟愿景和设想，而当前Magic Leap所做的就是扶持大量开发者。

本次采访就5G网络如何为Magicverse铺平道路展开，以下为采访实录。

问：你能告诉我更多关于Magicverse以及刚发布的博客文章背后的意图吗？现在发布博客的原因是什么，其中一些背景是什么？你想要表达到什么？

Abovitz：我们在去年的L.E.A.P大会、其他的不同活动以及今年早些时候，都讨论过这个想法。我们宣布过我们与第一个合作伙伴——迈阿密大学的合作关系，这是我们未来项目中第一个Magicverse校园。

我们还宣布了与AT&T美国的合作关系，这也是我们第一个主要的电信合作伙伴，他们帮助搭建Magicverse在美国的框架。在MWC中，我们宣布另一个我们看作为“下一个互联网”的、AT＆T性质的重要合作伙伴加入Magicverse联盟。

如果你喜欢历史，可以从文明层面看当前的互联网和硬件设备的现状，你就会发现它成为了一种固定的模式，就像地理里的沉积层。而现在出现了新的事物、新的文明，它将建立在现有的事物之上。

我们正在在美国以及世界各地建立5G合作伙伴关系，具体数字会在本年内逐一公布，而其中重要的一位将于下周公布。5G即将到来的趋势促使我们想清楚接下来准备做什么、为什么要做这件事，这背后是有一些历史原因和想法的。

我们提出了伦理和边界要求的概念，这不仅仅是技术游戏。你必须纠正社会规范。

回顾过去，我们看到，目前的一些互联网公司已经偏离了正轨。我们希望从中学习，并以公开和透明的方式决定正确的前进道路。

同时，还有一些关于起源，关于Magic Leap的起源。我们创意策略负责人John Gaeta、董事会成员之一Richard Taylor还有我，曾经讨论过关于60年代华特·迪士尼未完成的项目，他曾经想象的城市是一个连续性的原型社区，拥有永无止境的创新周期，你会生活在一个永远都在变化的创新蓝图中。

几个月后，他去世了。之后，他们（迪士尼）建立了Epcot中心，这并不是华特·迪士尼真正想要的。这是未完成的想法之一。

如果你观察世界的走向、空间计算的发展方向以及5G的出现，就会发现那里有很多机会能把整个想法带向现代化，让它走向世界。这不仅仅是功能，体验奇迹和魔力、并将其融入日常生活中也是我们公司的重要组成部分。

一些大企业的未来宏图比较实际，竞争性也很强，这可能是反乌托邦（注：这里表达的是反乌托邦最重要的特点，人的自由被否定）。而我们希望的则是观点更积极、更开放、更透明，数字信息成为城市和居民的自然资源。不但不会被剥削，而且会让特定的群体受益。

这些社区如何建立联系并成为一个经济放大器，从某种意义上说，试图从一个伟大的人那里得到一个想法 - 当时你对苏联/美国的核战争感到焦虑。但是在60年代有这种伟大的乌托邦推动。我们去月球吧。让我们构建所有这些东西。你有像迪斯尼这样的人在考虑建造明天这些令人惊叹的未来城市。

如何让这些群体建立联系，并推动经济呢？从某种意义上来说，我们需要以某个伟大的人的想法作为推动力，就像60年代的登月计划有乌托邦的理想作为动力。而现在我们有像华特·迪士尼这样的人来思考未来城市的样子。

我觉得在这个时代，充满着黑暗和恐惧的感觉。我们几乎再一次重温了尼克松时期——又一次和俄罗斯对抗。而Magic Leap希望能够以自身力量构建对未来的积极愿景。我们通过努力来建立这种关系，并把人们团结在一起。当我们宣布这些重要的合作伙伴时，人们会理解我们在做什么。

另外一件事是，Kevin Kelly和其他人正在撰写关于AR云和镜像世界的文章。这会让很多人困惑，几乎就像是民主制、君主制以及众多不同的治理模式给人的感觉一样。Magicverse和其他是复杂的空间计算系统，物联网、治理、城市规模等等。我们希望人们看到的不是硬件，而是一场即将到来的、整个社会的技术融合。

我们希望人们知道我们来自哪里、去往哪里、根源是什么以及想要什么。

不同的人会决定他们如何参与这些事情，它不仅仅是喜欢这个操作系统或其他操作系统。我想要什么样的社会生活和政治形式？它是开放和分散的吗？我是否想要控制我的数据？我是否希望拥有自主添加的能力，还是只是让它自动监控？

我们希望尽早提出所有这些基本的人类问题，以便人们可以做出这些决定，并从群体中获得帮助，保持正确的道路。这不仅仅是我们公司自己做的事情。

问：这是元界或《黑客帝国》更积极的版本，我们都看过它，也讨论了很多年了。但可以更具体一点吗？

Abovitz：《黑客帝国》没有一个圆满的结局（笑）。我们拥有一套非常实用的技术推动器，能够将服务和产品以及交互迁移到一个环境，在那里，它真正开始打破时间、空间和物理结构的界限。它必须具有一定的实用性。关于愿景，围绕它的道德是非常重要的，但是我们使用这些技术推动器真正改变我们生活的能力也是非常重要的。

日常活动就像看医生：你可以自由的选择哈佛大学最好的医生。在这种形式下，你可以创造一些东西，让更多的人可以用一小部分的钱就能得到。假如你是一个体力劳动者，通过连接，你可以和你的虚拟形象共存，通过小小的互联网进行远程工作，这种方式我们成为Magicverse。

它可以让你在芝加哥的清晨醒来，在墨西哥城的港口停靠，可以让你前往伦敦，让你的虚拟形象像真实的人类一样前往柏林。让后通过物联网和自动化对世界做出改变。

在Magicverse里，你不只是作为一个数字实体，我们开始通过共存的系统展示它。你将能够真正的对世界做出一点点改变。

那些从一个地方迁移到另一个地方工作的人，就能够充分发挥他们的才能，这改变了经济分配。它提出了这样一种观点，即不同国家的5G连接城市，它们连接世界各地，改变全球经济。改变劳动力，改变经济分布。

如果它被正确引导，其中一些可能是非常积极的。但我们也想提出这样一个事实，即要做到这一点，你需要所有的参与者，所有超出我们的行为者都受到政府监管，电信基础设施也必须以正确的目的而存在。

问：从与惠普CTO的谈话中，他们谈论的是他们期望在几十年内展开的大趋势。其中一个假设是，随着大城市发展等事件的发生，不平等现象将日益严重。世界上会有很多城市拥有超过2500万人口。在某种程度上，有人认为技术可以用来解决这个问题，但是世界的发展方式，它几乎是一股不可阻挡的力量，这种趋势可以让你看到几十年来不断增长的不平等。

Abovitz：有些人发现了这些问题，比如AI会战胜人类，他们认为趋势是没有解决办法的。我们更实际，这些问题是可以解决的。集体的力量可以解决这些经济问题并将其分解。我们的目标是利用这些系统来规范经济分布，扩大社会提供更多医疗保健的能力，使经济机会更加可用，并根据人们的优点更公平地分配。我们会为更多人提供访问权限。

如果你对它有一个积极的看法，并努力以合适的方式与合适的合作伙伴一起解决这些问题，你可以将这些事情颠倒过来。我们相信你可以解决这些问题，我们认为这种技术是为人类服务的。

问：听起来要做的事情非常复杂。试图将它们聚集在一起这件事情你做了多久？有多少家公司参与进来？

Abovitz：很多。我们的供应链和我们的合作伙伴关系非常庞大，我们只是宣布了一些最大的。如果你在做我们所做的事情、获得了和我们一样多的资金时，你就会发现，它不仅仅是一个设备、一个硬件，它是围绕新的计算形式，以及它是如何融入社会从而建立起整个生态的。

一个很好的例子是我们与AT&T的合作伙伴关系，这是众多合作伙伴中的第一个。它无处不在的高带宽、低延迟的5G网络是实现我们这一愿景的巨大推动力，是AT&T推动了它的发展。在全球范围内建设基础设施需要数千亿美元的投资，但也是它让Magicverse真正拥有了生命力。

有人想去殖民火星，他们认为这是未来的发展方向。而我们在美国乃至全球范围内搭建Magicverse则是我们的“登月计划”，只不过是在地球上实现。为人类赋予更多的人权和支持，这不是必须要离开地球才能做的事情，我们想做的就是当下解决我们所面对的问题。

你们共同拥有的体验很可能会超过我们所能做的一切，即使我们周游遍整个宇宙。这使得创造性的集体宇宙可以被探索。我称之为内在空间。

这是一种非常强大的力量。有一些很好的方法可以通过它把人们联系起来。其背后的驱动力是一种新的互联网形式，一种基于5G的空间互联网。我们的版本，也就是我们所说的“Magicverse”，是一种特殊的，希望对社会有益的、更积极的形式。

我们认为在未来的10年和20年中，它将成为经济和计算发展中一个难以置信的强大的力量，还有一些还很遥远的东西。2019，2020，2021，你会看到5G的主要活动和我们正在做的事情。

有趣的是，数千亿美元已经被电信公司和政府用于建设新的基础设施。如果包括中国，可能接近一万亿美元。

问：也就是说，对你来说做好的事就是虽然他们正在搭建5G，但并没有考虑到这一点？他们和我们得到的是更好的通信服务，而你得到的是Magicverse的基础设施？

Abovitz：我要说的是我冲浪水平并不高，但我很享受冲浪的感觉，即使我根本算不上会。其他人所掀起的浪潮已经来临，我们有个很棒的冲浪板，所以我们就迎浪而上。

我问你个问题，你觉得手机、平板、电视真的需要5G吗？你真的不需要。5G是为别的东西而生的，那些大佬搭建5G是为了其他的事情，为了未来。他们和我们一样跟一些公司谈判，他们看到了未来正在到来。5G可以支持传统产品，但它是为下一个产品而生的。

你可能听说过这样的事情，比如能够实现自动驾驶和空间计算的智能城市。这些是5G网络正式部署以后的用力类型。当4G建成时，它确实让我们的视频和通信有了蓬勃的发展，我们非常幸运，我们的主要基础设施参与者和政府很有远见。

而像人工智能、空间计算等事物结合在一起的时机，与人们现在所想的完全不同。VR不是现在待在房间里自己一个人玩的东西，而是大规模的、基于基础设施的、集体性质的东西。我们的目标是提高开发人员和普通人的意识，让他们意识到未来会有很酷的东西出现。你可以把它理解为一件好事。

我们则正在为未来的到来而努力，努力地做幕后工作。像实现多人共存这样简单的事情，包括有跨模式接口，语音、手势和凝视的组合，允许自然的人类接口。我们正在消除人类与这些新的数字环境、体验和服务互动的摩擦点。Magic Leap通过与创造者、开发者、技术人员和各种公司的合作，把Magicverse变为现实。

问：你是否需要针对空间计算的特定方向发展？还是他们已经构建一些可以使用的东西？

Abovitz：我们肯定会利用世界各大公司和政府正在建设的东西。但是通过与他们深入合作，在不同国家（包括这里）拥有一个关键的玩家合作伙伴，我们能够深入调整服务和功能，无论是数据还是物联网连接 。他们会问像“您如何实际本地化？”等各种有趣的问题，通过紧密合作，我们能够优化空间计算。

这就是为什么重要的是它是一种基于合作伙伴关系的方法，而不是按照公平的原则行事。这些深厚的合作关系将使空间计算的微调能够在这些环境中蓬勃发展。这就是为什么我们决定深入研究工程和技术水平以及营销，分销和意识水平。

问：可以说一些细节吗？假设您希望双向通信比单项通信更重要。

Abovitz：哦，是的，大规模多人双向通信。整个家庭聚集在一个空间里，抒发感情，彼此凝望，产生肢体语言。我们所说的就是，你能够每天，随时随地，不受任何物理限制的和家人团聚。这不仅仅是双向，它是有体积的，是共存的，是随时随地都会发生的。

有趣的是数据和计算的结合，以及在这系网络中放入隐私和其它架构元素的能力。有些东西已经存在了几十年了，人们相信它，允许它来回传递我们的个人数据。一些更古老、更成熟的机构与消费者建立了信任，他们是这个世界的参与者。

接下来会有大量的私密数据，而人们想要在信任的情况下使用它。我们是新人，选择与已经建立了信任的大佬们合作，而不是与一些人们不熟悉的新人开展业务。

问：因此，它正在走向监管社会相反的趋势中，在这种趋势下，每个人的信息都被共同保存在一个体系中。

Abovitz：你提到了非常重要的东西。我相信对这个世界有很多种不同的看法，Magicverse使我们特殊的观点，也就是说，它是关于新社会的这些假设中，比较积极的、人性化的、对群体友好的版本。在世界的一些地方还有些国家我们不会合作，他们会对Magicverse所要做的事情有负面的控制欲。

这需要讨论和辩论。人们需要知道他们签下的是什么，这里发生了什么，以及他们如何知道他们正在于一种好的力量合作。我们必须非常坦率、透明，从政策，甚至架构和设计的层面排除腐败和滥用的可能性。这不是一项简单的人物，因此我们公开声明，这就是我们正在做的事情，这也是我为什么在这里的原因。

还会有另一方，比如其他公司、其他国家不走这条路。就像政体一样，也会有不同形式。我们想让媒体世界有不同的形式，人们也要意识到，由不同的社会形态可以选择。这项技术并不代表着生活会陷入黑暗，它的使用方式、规则、设计都证明了这一点。

问：看到这些的人可能会说，你理想很丰满，但你能把产品明天就送到我手中吗？你是如何平衡愿景和实用性的？

Abovitz：简短的回答是，人们明天就可以拿到产品。我们有人正在做这件事，我们鼓励开发人员建立，你现在就可以在Magic Leap One体验多人联系了。接下来6-9个月，我们会把时间都用在建设基础上。如果你想建立或开发这个世界，你需要学习如何在室内规模进行构建，让两个人处在正确的位置上。我们会在接下来的春夏秋冬四个季度推出基础工具包，以实现更多功能。

现在我们已经提供了很多工具，平均每个开发人员都可以使用其中的10%或20%的功能。我们一些重要的开发人员，比如Weta的Greg Broadmore、Lucasfilm等都使用了很多。通过他们所做的事情，你可以看到各种神奇的事情发生。

一些开发者还在“你好世界”和弹跳球上挣扎，大部分都已经做出电影级别的东西了。我们会继续提供更多的工具，我们希望开发者能够成为Magicverse的开发者。

当我们宣布在这个城市或这个国家建立伙伴关系时，就代表着对开发者的巨大需求，对需要构建的软件、编码和体验的数量的巨大需求。奥马尔有这样一个比喻，如果你在一颗绕地球运行的卫星上，当这些城市和国家上线时，就像看着世界变亮一样。你将开始看到Magicverse的实体被点亮并连接起来。

如果你现在就有这样的想法，你就会看到加州，一个十几岁的少年在一个汽车修理厂和一个ML1的建筑一起工作。我们已经看到10个不同的城市组成了团队，所有人都像化身一样一起工作，以非常快的速度建造东西。我们目睹了这一切的发生。我们继续养活这些工具，通过与他们分享工具和愿景，他们正在成为Magicverse的建设者。

如果你想把Magicverse比作殖民火星，那么现在的情况就是：第一批定居者出现了，他们需要3D打印机和能源，一边开始建造温室，这样其他人就可以到达。这就是我们第一个开发者社区现在的样子，他们是构建第一批基础设施的先驱者，创建了殖民Magicverse的工具集。一年后，战况会愈发激烈。

到今年年底，我们会陆续宣布一些合作伙伴关系，包括下周的一个，所有这些都将是开发人员所渴望的。许多日常消费者都想要这些开发人员将要构建的东西。你可以访问Magicverse，尝试一下，但你只有在价值得到传递，信任得到建立和维护的情况下才会成为一个殖民者。

问：听起来你在巴塞罗那会发生许多不错的谈话？

Abovitz：我们下周宣布的小组具有一个可以很快建立Magicverse的地方的特质。这个群体似乎已经做好了准备，也会有更多的人到来。在宣布之前，重要的是要更清楚地陈述我们的内容以及原因。我们会继续这样做。我们不得不一遍又一遍地说出来，阐述并将其他人带入讨论。它需要大量的开放和参与。

问：这是否意味着你一开始会看到它以一种非常区域性的空间方式出现，然后，一切都连接起来了？比如说，新加坡真的很喜欢这个想法，他们可以把他们整个地区带入Magicverse。你看到的就是这样的机会吗？

Abovitz：我不是一个坚定的信徒，我们实际上看到的就是会有城市规模的Magicverse出现。在一个城市内，首先会是区域和区域之间连接，然后是整个城市，然后所有的城市成为一个整体。在接下来的2-5年里，它将会是美国的某一些州，欧洲的部分地区以及亚洲的部分地区。然后，他们就能互相连接起来。在那个城市里，你会有不同的体验，让人惊奇。随着城市的互联，这种惊奇感会越发深刻。

在某种程度上，你会感受到从堪萨斯（注：美国州名）到奥兹（注：绿野仙踪中一国家名）的逐渐变化。

我们必须清楚，如果你住在堪萨斯州，也就是奥兹之外，你会如何传播其中的信息呢？5G基础设施是以城市为导向，整个技术基础是关于你能在一个拥有超高速和边缘计算的现代城市中铺设什么。它将作为一种功能，吸引更多的人进入城市中心，也许比迄今为止的任何其他功能都要多。但是他们也会想办法把技术转移到这个国家的其他地方。

【资讯编译自：venturebeat】

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